網(wǎng)友熱議反對(duì)改南天一柱為哈里路亞山 政府太急功近利

調(diào)查：你認(rèn)為張家界乾坤柱更名為哈里路亞山是否合適？

“南天一柱”和“哈里路亞山”的對(duì)照?qǐng)D

　　2010年1月26日央視《新聞1+1》播出《張家界要“傍”阿凡達(dá)》，以下是節(jié)目實(shí)錄：
　　主持人(董倩)：

　　最近一段時(shí)間，電影《阿凡達(dá)》在全球熱映，于是也就出現(xiàn)了搭便車的現(xiàn)象。在電影《阿凡達(dá)》里面有一座仙山，它的名字叫“哈利路亞山”，誰也沒有想到的是，在現(xiàn)實(shí)生活中這座山就真的出現(xiàn)了，而出現(xiàn)的地點(diǎn)是在我們國(guó)家的張家界。

　　字幕提示：電影《阿凡達(dá)》出現(xiàn)哈利路亞山片段

阿凡達(dá)背景元素中的“哈利路亞山”

張家界景區(qū)的“南天一柱”

　　同期：

　　你們不在堪薩斯州了，這里是潘朵拉星球。

　　解說：

　　這座山峰在電影《阿凡達(dá)》中叫“哈利路亞山”，酷似來自于張家界景區(qū)一座名叫“乾坤柱”的山峰。就在昨天，乾坤柱改名了，改叫“哈利路亞山”，就是《阿凡達(dá)》中那座懸浮山的名字。當(dāng)?shù)卮迕駳g歡喜喜地為新改名的哈利路亞山掛了牌，向游人指示哈利路亞山所在的位置。盡管這個(gè)儀式是由民間自發(fā)組織的，但仍然吸引了數(shù)百名游客見證更名儀式。

　　電話采訪：

　　宋志光(張家界景區(qū)袁家界管委會(huì)主任)：

　　就是我們?cè)瓉砟莻€(gè)名，這個(gè)景點(diǎn)名就是乾坤柱，用石頭刻的這個(gè)名字還在。我們昨天搞的這個(gè)是一個(gè)木牌子，取哈利路亞山，所以這個(gè)就是重取一個(gè)名字。

　　解說：

　　然而，為山改名也是頗費(fèi)了一番周折。就在一個(gè)多月前，《阿凡達(dá)》的導(dǎo)演卡梅隆曾親口在北京的首映式上說，哈利路亞山的原形來自于中國(guó)的黃山，這似乎并沒有得到張家界景區(qū)的認(rèn)同，一時(shí)間引來黃山、張家界的阿凡達(dá)地盤之爭(zhēng)。

　　字幕提示：張家界阿凡達(dá)旅游宣傳片

　　同期：

　　因?yàn)檫@些場(chǎng)景元素能夠振奮人心，最后設(shè)計(jì)出來的場(chǎng)景都很奇特。

　　同期：

　　繪制的場(chǎng)景采用了中國(guó)幾個(gè)地方的元素，比如說張家界和桂林，因?yàn)檫@兩個(gè)地區(qū)的地形美麗非凡，稱作喀斯特地貌(張家界為石英砂巖峰林地貌)。

　　解說：

　　比起黃山市政府網(wǎng)站上掛出的大幅標(biāo)語“《阿凡達(dá)》之哈利路亞山即中國(guó)黃山”，張家界似乎更顯高調(diào)和激進(jìn)。民間自發(fā)成立了阿凡達(dá)主題游綜合事務(wù)辦公室，掛靠在張家界市旅游協(xié)會(huì)，主要工作職責(zé)是協(xié)調(diào)處理借助《阿凡達(dá)》營(yíng)銷張家界旅游的各項(xiàng)事務(wù)，推出張家界、阿凡達(dá)之旅精品線路。甚至還要力爭(zhēng)《阿凡達(dá)》劇組來張家界拍攝續(xù)集。在此之前，張家界旅游協(xié)會(huì)還牽頭組織了一次座談會(huì)，旨在討論怎么利用民間力量，借助《阿凡達(dá)》宣傳營(yíng)銷張家界的旅游。

　　宋志光：

　　借助于這部電影《阿凡達(dá)》這個(gè)國(guó)際大片進(jìn)行宣傳促銷，因?yàn)榻柚陔娪俺雒木皡^(qū)不是沒有，像《廬山戀》廬山就出名了；像芙蓉鎮(zhèn)，本溪那個(gè)芙蓉鎮(zhèn)不叫芙蓉鎮(zhèn)叫“王村”，現(xiàn)在王村又出名了。所以我們想借助于《阿凡達(dá)》這個(gè)電影進(jìn)行，實(shí)際就是一種宣傳促銷的一種方法。

　　解說：

　　找證據(jù)、改名字、做宣傳片、成立事務(wù)辦公室，推出阿凡達(dá)主題游，用當(dāng)?shù)孛襟w的話說，張家界正在風(fēng)風(fēng)火火地跨入“阿凡達(dá)”時(shí)代。

　　據(jù)介紹，到張家界尋找現(xiàn)實(shí)中懸浮山仙境的游客與日俱增，截止到23日，黃龍洞景區(qū) 2010年元月份共接待海內(nèi)外游客1.5萬人，和去年同比增長(zhǎng)3成?；蛟S中國(guó)版的哈利路亞山真會(huì)成為《阿凡達(dá)》迷們朝圣的景點(diǎn)，而由此所引發(fā)的阿凡達(dá)旅游熱，也將直接帶動(dòng)當(dāng)?shù)氐?a class="insidelink" href="http://www.nltzpx.cn/" title="張家界旅游">旅游發(fā)展。然而，輿論卻似乎并沒有給張家界太多的贊揚(yáng)，乾坤柱更名為哈利路亞山，究竟能給張家界景區(qū)帶來什么呢？

　　主持人：

　　張家界是世界遺產(chǎn)，總不能因?yàn)樗L(zhǎng)得像就隨意改名，你覺得這事兒靠不靠譜？

　　白巖松(評(píng)論員)：

　　我覺得先不去做評(píng)論。哈利路亞山，究竟“哈利路亞”是什么意思？其實(shí)“哈利路亞”是一個(gè)宗教術(shù)語，從《圣經(jīng)》里頭去贊美耶和華，但是不能說“耶和華”這個(gè)名字，所以大多翻譯成贊美主或者說贊美上帝。著名的作曲家亨德爾有《彌賽亞》，最后有一個(gè)大合唱叫《哈利路亞大合唱》，唱遍了全世界，因此這基本上是一個(gè)宗教的術(shù)語。突然間它出現(xiàn)在東方意韻、東方文化當(dāng)中的張家界里頭，然后說這個(gè)山叫“哈利路亞山”。原來這個(gè)名字叫“乾坤柱”或者叫“南天一柱”，其實(shí)來自于中國(guó)的道教，道教源遠(yuǎn)流長(zhǎng)，你看中國(guó)的道理、道路等等，是中國(guó)最根基的東西。這里頭隱藏著一種巨大的文化不自信，也就是說，我們現(xiàn)在不知道這些創(chuàng)意者將來怎么去想，你把一個(gè)宗教術(shù)語給這命名了，挺搞笑的。

　　主持人：

　　剛才短片里面有一個(gè)細(xì)節(jié)，說這個(gè)乾坤柱是用石頭雕刻的，雕刻在石頭上。但是哈利路亞山是一個(gè)木頭牌子，在未來不知道會(huì)不會(huì)再改回去？

　　白巖松：

　　其實(shí)，我覺得它正在演變成一個(gè)很大的笑話。在中國(guó)這種文化里頭，其實(shí)天人合一，在它的景色當(dāng)中，包括名字等等，其實(shí)都有很多可解讀的空間。我們不妨去做這樣的假設(shè)，在2008年的時(shí)候，到張家界旅客的人次一共是1600多萬，其中境外游客105萬，也就是6.3%左右。中國(guó)的游客去了，大家都知道這是傍大款的，傍阿凡達(dá)的，肯定覺得圖兩天新鮮，但是這種新鮮勁一過了可能起反作用；境外的人去了，如果相當(dāng)一部分人是要看你東方的文化、東方的意境，你要跟他講太極圖、講道、講乾坤，他可能津津有味，說這是哈利路亞山，您認(rèn)為他會(huì)信嗎？所以我覺得，眼下可能有利益，時(shí)間長(zhǎng)了之后甚至可能會(huì)起反作用。

　　主持人：

　　張家界看來改名是有歷史傳統(tǒng)的，我們?cè)賮砜袋S山。黃山和張家界一樣，它也是有著豐富的道教傳統(tǒng)，而且它本身也是自然遺產(chǎn)。

　　白巖松：

　　對(duì)。

　　主持人：

　　為什么兩個(gè)地方因?yàn)檫@么點(diǎn)兒事爭(zhēng)成這樣？

　　白巖松：

　　其實(shí)看它們倆搶的時(shí)候，我自己的內(nèi)心感覺很悲涼。因?yàn)閺闹袊?guó)的文化角度大家都知道，一直有一個(gè)說法叫“五岳歸來不看山，黃山歸來不看岳”，何等的氣魄，這一句話就把黃山捧到了一個(gè)至高無上的地步。

　　其實(shí)，卡梅隆的話大家可聽可不聽。他到北京來做宣傳，票房在中國(guó)過1億美金了，人家賺大便宜了，到哪個(gè)國(guó)家都能找到電影里跟那個(gè)國(guó)家有關(guān)的事兒，咱這兒還真有當(dāng)真的，真拿豆包當(dāng)干糧。咱們不說這個(gè)了，但你想想黃山這么大的氣魄，現(xiàn)在因?yàn)橐徊侩娪耙?zhēng)這個(gè)東西，我覺得我們文化的腰怎么這么軟呢。而張家界同樣是世界自然遺產(chǎn)，這樣一個(gè)名字木牌臨時(shí)就掛上去了。再糾正一下，我覺得剛才參與者的這句話說得挺奇怪的，當(dāng)年不就是拍了一個(gè)《廬山戀愛》廬山出名了嗎？哥，您錯(cuò)了。咱就不要說蔣介石說毛澤東給廬山寫的東西，蔣介石的別墅在廬山上，廬山早就有名了。廬山可不是一個(gè)傳說，早就很有名了，《廬山戀》只不過是傍上了廬山，一下子讓大家很喜歡而已。
 

       主持人：

　　誰傍誰弄錯(cuò)了？

　　白巖松：

　　對(duì)。所以我很擔(dān)心，我們?nèi)绻沁@樣一群為了眼前短見思路的人在經(jīng)營(yíng)著世界自然遺產(chǎn)的話，你放心嗎？

　　主持人：

　　新華社做了一個(gè)調(diào)查，有90%以上的人是反對(duì)改名的，只有不到6%的人支持。

　　白巖松：

　　對(duì)。但是反對(duì)這里我有一點(diǎn)是持反對(duì)意見的，他說“反對(duì)，改名丟掉了中國(guó)文化元素，崇洋媚外”。我覺得崇洋媚外這話說得不對(duì)，我覺得應(yīng)該是崇金媚利，崇金錢媚利益，所以才作出這樣一個(gè)決定。

　　我覺得，網(wǎng)上的這個(gè)調(diào)查91.7%都在反對(duì)，但是當(dāng)?shù)氐娜艘部梢哉f，今年1月份一改完名之后，一忽悠這件事兒之后，增加3成了等等。

　　主持人：

　　對(duì)，真金白銀來了。

　　白巖松：

　　其實(shí)我覺得，這可能只是一股熱乎勁。但是91%的這種反對(duì)，我覺得我們應(yīng)該把這種反對(duì)變成具體的舉措。對(duì)于中國(guó)人來說，這是我們文化的一部分，你改名之后，這里隱藏著一種巨大的可笑。我們不該去張家界，我們?nèi)チ藦埣医缫膊辉撊タ催@么一個(gè)宗教里的哈利路亞山。如果我們反對(duì)的人都能夠做到不去張家界，不看哈利路亞山，你要知道無利不起早，他一看實(shí)際的利益受損了，恐怕就不會(huì)再做這種荒唐的事。當(dāng)然現(xiàn)在是一個(gè)擋箭牌，以民間的這種方式在改名，木牌也掛那兒了，但是背后會(huì)不會(huì)有政府或者有相關(guān)部門的支持在起作用，在做試探呢？五是但是，我覺得這件事情跟大家的意見是一樣的——荒唐。

　　主持人：

　　其實(shí)，改名為哈利路亞山這件事，只是最近一段時(shí)間改名熱的一個(gè)反映。有人說改名是為了更好地發(fā)展經(jīng)濟(jì)，但事實(shí)真的如此嗎？我們的節(jié)目稍候繼續(xù)。

　　解說：

　　張家界對(duì)于改名的熱衷，也許跟該市所嘗過的一次甜頭有關(guān)。“君可見，仙山與僻壤并存，旅游共農(nóng)商齊振，更歷春秋五度，新市再現(xiàn)新顏。”——張家界賦。這是刊登于1994年4月《人民日?qǐng)?bào)》上的一篇文章，盛贊張家界市正式定名。而在此之前，這個(gè)風(fēng)景秀美卻岌岌無名的湘西北小城名叫“大庸”。從日后實(shí)際情況看，這無疑是一次成功的改名，幾乎就在那一夜之間，張家界市一舉成為中國(guó)最具影響力的旅游城市之一，經(jīng)濟(jì)建設(shè)也連年創(chuàng)出佳績(jī)，直到10多年后的今天，依然為人津津樂道。比如在這個(gè)專業(yè)的起名網(wǎng)站上，還將它作為一個(gè)完美的改名案例繼續(xù)推廣。

　　巧合的是，此次和張家界爭(zhēng)奪哈利路亞山的黃山市，也在20多年前經(jīng)歷過一次改名。政府為發(fā)展經(jīng)濟(jì)，早在1987年就將徽州更名為“黃山市”。但許多年過去了，對(duì)于這一改名的爭(zhēng)議卻一直沒有停止，一方面，徽州地區(qū)改為黃山市后，不少人認(rèn)為喪失了原本深厚的徽州文化的象征意義；而另一方面，形成了黃山市、黃山區(qū)、黃山三個(gè)讓游客不知所以的地名，反而給旅游本身帶來了諸多不便。

　　而想通過改名換新顏的沖動(dòng)，在過去的數(shù)年間依然層出不窮，而改名的理由也是各有門道。比如，有人覺得石家莊的“莊”字太土，應(yīng)該換個(gè)名字，比如“西柏坡”；蘇州的西山鎮(zhèn)名稱被人們認(rèn)為有不祥的寓意，已經(jīng)改為“金庭鎮(zhèn)”；陜西扶風(fēng)縣因?yàn)?ldquo;人知法門寺，不知扶風(fēng)縣”，想改成“法門寺縣”。類似因景點(diǎn)而更名的還有都江堰，原名四川灌縣，以及更名為九寨溝縣的四川南坪等等。

　　雖然每次的更名都似乎必然產(chǎn)生一種爭(zhēng)議，但是嘗試卻一直在繼續(xù)，在河南新鄭，當(dāng)?shù)氐牟糠止賳T和學(xué)者已經(jīng)為將新鄭市更名為“軒轅市”努力了20多年的時(shí)間，至今沒有結(jié)果。當(dāng)?shù)匾晃粴v史學(xué)家解釋，新鄭的名稱雖然從戰(zhàn)國(guó)時(shí)期至今延用了2000多年，但當(dāng)時(shí)的鄭國(guó)、韓國(guó)屬于弱國(guó)，歷史上的地位并不重要，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如當(dāng)?shù)夭蝗绠?dāng)?shù)負(fù)碛懈鼜V博歷史淵源的中國(guó)人文始祖黃帝。

　　2009年4月28日，《鄭州日?qǐng)?bào)》一篇名為“新政改名軒轅建議的調(diào)查”的報(bào)道，再次引發(fā)公眾關(guān)注，一邊是民眾的熱議，一邊是政府部門的猶豫。不過隨著網(wǎng)絡(luò)力量對(duì)此事的熱議，新鄭市民政局最終在政府網(wǎng)站上作出了回應(yīng)，給出了一個(gè)不改名的理由：“更名要付出巨大的經(jīng)濟(jì)成本和社會(huì)成本，這個(gè)損失是無法估量的，叫什么名字，對(duì)地方的發(fā)展起不了多大的決定作用，最終還是要靠人們共同努力去發(fā)展”。

　　主持人：

　　我們接下來連線北京大學(xué)的張頤武教授。張教授，您好。

　　張頤武(北京大學(xué)中文系教授)：

　　您好。

　　主持人：

　　面對(duì)這么多城市在紛紛改名，您是支持還是反對(duì)？

　　張頤武：

　　我覺得，它的愿望其實(shí)還是比較積極的，但是如果這個(gè)做法太盲目就會(huì)有不慎重、不謹(jǐn)慎的情況。

　　主持人：

　　什么叫“盲目”呢？

　　張頤武：

　　一般來說，它都是以本地最著名的山水、風(fēng)景，或者是最著名的一個(gè)具有品牌性的產(chǎn)品，或者是知名人士來改。這個(gè)改法如果沒有經(jīng)過充分的論證、充分的考慮，付出的成本往往就會(huì)很大。它是想用這個(gè)方式，一個(gè)是促進(jìn)本地全國(guó)乃至于全世界的知名度，讓大家一下子就把自己的地名和這個(gè)地方最有名的一個(gè)象征物連起來，從而擴(kuò)大知名度，讓整個(gè)世界都了解他。

　　主持人：

　　張教授，我打斷您一下。您是文化的學(xué)者，我們都知道，中國(guó)的地名很多是和歷史緊密聯(lián)系的一部分，現(xiàn)代人是不是可以與時(shí)俱進(jìn)的，根據(jù)自己的喜好和需要，就可以對(duì)歷史上流傳下來的地名隨意更改？

　　張頤武：

　　我想這是不謹(jǐn)慎的，我覺得需要一個(gè)充分的論證、充分的研究。而且一個(gè)地方要發(fā)展經(jīng)濟(jì)、發(fā)展旅游，最終還是需要依靠把自己的文化資源真正地做強(qiáng)做大，讓自己的文化產(chǎn)品、文化形象，真正地能夠讓世界的人們了解。

　　主持人：

　　那你覺得改不改名就那么重要嗎？

　　張頤武：

　　我想沒有想象得那么重要。很多改名它都是一種非常急切的心態(tài)，就是想一改名就能夠點(diǎn)石成金，畫龍點(diǎn)睛，其實(shí)往往并不具有的效應(yīng)，還是需要靠你自己扎扎實(shí)實(shí)的工作，靠你自己真正把自己的文化資源發(fā)掘得相當(dāng)充分才可能。

　　主持人：

　　好，謝謝張教授。

　　張頤武：

　　好的。

　　主持人：

　　巖松，怎么看這一段時(shí)間以來這種紛紛熱衷于改名的現(xiàn)象？

　　白巖松：

　　之所以熱衷改名，的確有一些改名給那些改名的地方帶來了實(shí)際的利益，包括張家界自己。由“大庸”改名叫了“張家界”，然后獲取了更多的利益。

　　主持人：

　　但是，巖松你說，難道張家界當(dāng)時(shí)不改名，人們就因?yàn)樗?ldquo;大庸”就不去了嗎？

　　白巖松：

　　但是人們不會(huì)去想這么深，只是會(huì)把很多的功績(jī)都?xì)w功到改了名這樣一個(gè)過程當(dāng)中。但是，這樣的示范效應(yīng)就使很多地方動(dòng)腦子變得非常簡(jiǎn)單，不會(huì)去想更深的東西，你看人家那么干賺了利益，我們也來吧，結(jié)果在這改的過程中有的就未必得利益。比如說像黃山，原來叫徽州，包括徽州民居等等，它蘊(yùn)藏著一種非常豐富的東西。但是改完了，現(xiàn)在叫“黃山市”，里頭還有一個(gè)黃山區(qū)，然后還有個(gè)黃山，您到底去哪兒。包括云南的思茅改成了普洱，改成普洱之后，普洱茶的價(jià)格在一直往下走，北京賣普洱茶的茶城都已經(jīng)關(guān)了，我覺得如果生意再進(jìn)一步不好的話，您再改回去？

　　主持人：

　　你這有點(diǎn)兒又把不好跟改名聯(lián)系起來了？

　　白巖松：

　　不，其實(shí)它不是最重要。我覺得，最根子里頭的東西，之所以熱衷于改名，在于每一個(gè)地方對(duì)短期的經(jīng)濟(jì)利益，對(duì)GDP的崇拜和對(duì)短期政績(jī)的一種在意，包含在這里頭。也許就像張教授所說的，出發(fā)點(diǎn)就是想讓大家都知道它，但是背后是想盡快地讓人知道，急功近利，就恨不得是一個(gè)直通車。但是，我當(dāng)面聽到過溫家寶總理說過這樣一段話，他對(duì)我們講，國(guó)與國(guó)之間這種交流，像經(jīng)濟(jì)、貿(mào)易等等都非常重要，但是真正重要的還是文化。他說文化才是長(zhǎng)久的，因此我們?cè)趺慈プ霰Ｗo(hù)文化和促進(jìn)文化交流這種事情，我覺得從一個(gè)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人來說，他看到了這個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，我們現(xiàn)在其實(shí)由于改名等等，已經(jīng)把文化給切得七零八落。

　　主持人：

　　你看，現(xiàn)在改名說改就改了，比如說像大庸明代就傳下來，它是歷史的一部分，是不是所在地它想改就可以改？

　　白巖松：

　　我覺得這點(diǎn)是非常重要的一點(diǎn)?，F(xiàn)在聯(lián)合國(guó)說地名應(yīng)該是作為物質(zhì)文化遺產(chǎn)的一部分，包括進(jìn)入新世紀(jì)之后，國(guó)內(nèi)也有專家說它應(yīng)該成為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。它作為整體中國(guó)文化的一部分，現(xiàn)在我就覺得很奇怪，它有被私有化的這種趨勢(shì)，什么呢？比如說徽州在你那。

　　主持人：

　　在我的地界上。

　　白巖松：

　　但是它的行政區(qū)劃在它這兒之后，當(dāng)?shù)卣蛘呦嚓P(guān)部門就想改，然后用各種方法去讓上面同意它改，最后就改了。

　　其實(shí)，我覺得我作為一個(gè)生活在北京的，或者我作為一個(gè)內(nèi)蒙人，或者說你作為哪個(gè)省的人等等，我們有權(quán)利不同意它，因?yàn)橹腥A文化是我們共有的東西。我覺得透過這一次張家界把“南天一柱”、“乾坤柱”改成“哈利路亞山”，大家應(yīng)該可以思考這樣的問題，要提出這個(gè)問題，中國(guó)文化是一個(gè)整體，我們每一個(gè)人都是共享者，是否一個(gè)局部的地區(qū)就可以把它私有化，然后隨意地更改，使中國(guó)文化被不斷的割裂。我覺得，尤其當(dāng)我們過了這個(gè)發(fā)展階段，重新回到大的文化建設(shè)和更加挺起了文化腰桿的時(shí)候，我們會(huì)不會(huì)因今天另一種無形的文化大革命而感到自慚形穢呢，我們會(huì)不會(huì)面對(duì)后人的時(shí)候，正在做一件犯錯(cuò)誤的事情呢？

　　主持人：

　　所以又得提那句老話，“越是民族的，越是世界的”。

　　白巖松：

　　我舉一個(gè)北京的例子。其實(shí)在地名這方面來說，我覺得北京有一種很堅(jiān)持的自覺，這是很有意思的。文化大革命的時(shí)候北京改得一塌糊涂，名字都改了，東安市場(chǎng)也叫東風(fēng)市場(chǎng)了等等。文化大革命一結(jié)束，北京迅速地把這些名字都改回來了。比如說咱們旁邊的公主墳，好聽嗎？不好聽。但是有北京的味道。八王墳，還有這個(gè)屯、那個(gè)堡等等。

　　但是，我今天突然意識(shí)到這樣一個(gè)問題，北京的城墻很多都拆了，但是由于這些地名還在，老北京的這種韻味還在，北京之所以是北京，跟安定門、朝陽門、通縣等等是緊密相關(guān)。我覺得，北京一直在堅(jiān)持這樣一種自覺，對(duì)于很多地區(qū)來說，如果僅僅是為了眼前的話，它在斷子孫一種文化的脈，我覺得這里隱藏的東西是很讓人擔(dān)心的。

　　但是，還有一點(diǎn)我不知道該說不該說。不管我們今天怎么再批張家界改名這件事兒的時(shí)候，我們甚至覺得它做得簡(jiǎn)直太錯(cuò)了，人家可能依然是偷著樂，因?yàn)槲覀兞R它都當(dāng)成了營(yíng)銷獲得眼球、注意力的一部分。所以，這是這個(gè)時(shí)代另一個(gè)很讓人擔(dān)心的東西，有的時(shí)候糟糕的舉措是人家有意為之的，因?yàn)槲搜矍颉?/p>

　　主持人：

　　但是盛宴過后留下的是什么？是一片狼藉。

　　白巖松：

　　沒有人去想下一個(gè)任期，或者沒有人去想下一個(gè)10年，我走之后誰管洪水滔天呢。我覺得，目前我們正是要改變這個(gè)時(shí)代的這個(gè)特質(zhì)，要讓它向一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的(方向發(fā)展)。什么叫可持續(xù)發(fā)展，什么叫科學(xué)發(fā)展觀？